Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ

12/04/2013 20:50 - 27/04/2013 18:29 #2616 από nsak
Συνημμένο το συμπληρωμένο κείμενο για την επένδυση στις Σκουριές


Νίκος Σακκας
Συνημμένα:
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": tdgiokroussis, LetaRazi

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

12/04/2013 22:03 #2618 από Sila3097
Απαντήθηκε από Sila3097 στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Αγαπητέ κ. Σακκά
Επισυνάπτω τις δικές μου σκέψεις στο θέμα αυτό τις οποίες είχα αναρτήσει πολύ πρόσφατα στο κλειστό γκρουπ.

Κατοικώ σε μία περιοχή ....όλο χρυσάφι!
Ο καιρός της πράσινης ανάπτυξης πέρασε προ πολλού.
Έμεινε στα χαρτιά. Και αυτό που απέμεινε να μας την θυμίζει είναι οι φόροι και οι καλοί διορισμοί.
Σήμερα βιώνουμε την αρχή προς μία άλλη ανάπτυξη: ΤΗ "ΧΡΥΣΗ" ΑΝΑΠΤΥΞΗ.
Ας δούμε λοιπόν με μία και μόνο φράση τι υπόσχεται για την Ελλάδα " η χρυσή ανάπτυξη"
25 δισεκατομμύρια ευρώ η αξία των μετάλλων χαλκός ασήμι χρυσός.
30% έσοδα από τον κύκλο εργασιών έσοδα στα κρατικά ταμεία.

Στα "χαρτιά" βέβαια και στα μαθηματικά και στο .....άπειρο μέλλον
Και ερχόμαστε στο παρόν.
Στις Σκουριές, στην Ιερισσό, στο Πέραμα, στις Σάππες, στη Θράκη, στα Κρούσια του Κιλκίς και όπου αλλού οι σωτήρες της οικονομίας μας, αποφασίζουν να ανοίξουν τις πηγές του χρυσοφόρου ορίζοντα για χάριν της ευημερίας!!!!!!!!!! της χώρας.
Πολύ χαίρομαι που ζω σε μία περιοχή γεμάτη χρυσάφι!
Λέτε η Θεσσαλονίκη να αποκτήσει και χρυσό τουρισμό κατά το συνεδριακό, εκκλησιαστικό, κλπ?

Για ελάτε να φανταστούμε ότι ένα τέτοιο ορυχείο ετοιμάζεται να λειτουργήσει κοντά, πολύ κοντά στο χωριό μας, στην πόλη μας, στο σπίτι μας. Σε Αθήνα, Λάρισα, Κέρκυρα, Ρόδο, Κρήτη, Πελοπόννησο. Δεν λέω Θεσσαλονίκη γιατί ήδη ο κίνδυνος την έχει περικυκλώσει αριστερά και δεξιά Χαλκιδική και Κιλκίς.
Για ελάτε να "ζήσουμε" εκτός από τα ευγενή και τα μη ευγενή -βαρέα μέταλλα: αρσενικό, ψευδάργυρο, μόλυβδο, μαγγάνιο.
Για ελάτε να δούμε τα δάση και τα γόνιμα εδάφη μας να γίνονται ορύγματα και κρατήρες εξόρυξης ή λίμνες απόθεσης τοξικών αποβλήτων.
Για ελάτε να ζήσουμε το έλλειμμα των επιφανειακών νερών, την ξηρασία στο έδαφος της περιοχής μας που δημιουργεί η άντληση για την εξόρυξη και η αποψίλωση του δάσους (τα νερά της βροχής χάνονται διότι δεν διεισδύουν στις ρίζες των δέντρων) και την καταστροφή γενικότερα του οικοσυστήματος.
Για ελάτε να καταλάβουμε τι σημαίνει πρόβλημα στα υπόγεια νερά από τις αντλήσεις εξόρυξης με γεωτρήσεις και μόλυνση του υπόγειου ορίζοντα από την οξείδωση θειούχων μεταλλικών ενώσεων κλπ.
Και όσον αφορά την ποιότητα του όποιου νερού θα έχει απομείνει, αυτή θα είναι επιβαρυμένη με τα γνωστά βαρέα μέταλλα.
΄Ηδη σύμφωνα με έρευνα που έγινε, ύστερα από καταγγελία παραγόντων και φορέων: Δημοσίευμα της econews/3.4.2013 ""Βαρέα μέταλλα όπως αρσενικό, μόλυβδος και ψευδάργυρος, εντοπίστηκαν σε ρέματα της Ολυμπιάδας Χαλκιδικής τα οποία βρίσκονται κοντά στις εγκαταστάσεις εξόρυξης χρυσού της Eldorado Gold. Αναλυτικότερα, δημοσίευμα της “Εφημερίδας των Συντακτών”, αναφέρεται σε μετρήσεις που διενεργήθηκαν σε ύδατα ρεμάτων που εκβάλουν στον Στρυμονικό Κόλπο κοντά σε ιχθυοκαλλιέργειες και μυδοκαλλιέργειες.
Τα αποτελέσματα έδειξαν αρσενικό 49.000 φορές πάνω από τις προβλεπόμενες τιμές, μαγγάνιο 2.660 φορές περισσότερο, μόλυβδο 169 φορές πάνω, αλλά και ψευδά διαπιστευμένο εργαστήριο. (...) Στην καταγγελία αναφέρεται ότι στο ένα από τα δυο ρεύματα των Καλυβιών Βαρβάρας, τα οποία γειτνιάζουν με τις εγκαταστάσεις της Ελντοράντο Γκόλντ, υπήρχαν τοποθετημένοι σωλήνες εκροής που απέβαλλαν υγρά μερικών κυβικών μέτρων την ώρα.(...)"
Και ας συνεχίσουμε:
Για ελάτε να δούμε και τα μεταλλευτικά και υγρά απόβλητα τα οποία μέσω των βροχοπτώσεων καταλήγουν στη θάλασσα - αλήθεια τι γίνεται με τον τουρισμό στην περίπτωση αυτή? θα κολυμπούσατε σε μία θάλασσα που απέχει ελάχιστα χιλιόμετρα από εγκαταστάσεις εξόρυξης?
Και βέβαια η τοξικότητα των ουσιών (κυάνιο) που χρησιμοποιούνται στην επεξεργασία είναι άκρως επικίνδυνη.

Καταστροφή δασών, παραγωγικής γης, αγροτικής παραγωγής, οικοσύστημα, δημιουργία ατμοσφαιρικής ρύπανσης, ηχορύπανση, διάχυση τοξικής σκόνης.

Ο κράχτης για όλα αυτά?
Μα τι άλλο? έσοδα στα κρατικά ταμεία, θέσεις εργασίας, ανάπτυξη - αλήθεια σε ποιον τομέα?-
Επειδή είναι τελείως ΑΝΙΚΑΝΟΙ να νοικοκυρέψουν τη χώρα, ξεπουλάνε την υγεία μας, τη φύση μας, το περιβάλλον μας, τη ζωή μας, τα όνειρα μας, το μέλλον μας για κάποια μέταλλα που θα φέρουν πραγματικό χρυσάφι κερδών στις 2 εταιρείες ΑΛΛΑ ΚΑΡΒΟΥΝΟ ΚΑΙ ΣΤΑΧΤΕΣ στους ντόπιους αλλά και σε όλους εμάς σε αυτή τη χώρα.
Το θέμα, το οποίο απλώς σκιαγράφησα, είναι από τα σοβαρότερα αυτή τη στιγμή.
Και μας αφορά ΟΛΟΥΣ.

Μέχρι σήμερα οι αντιδράσεις έχουν περιοριστεί σε κάποιες πορείες και σε έγγραφες διαμαρτυρίες. ΄Ομως "το αυτί τους δεν ιδρώνει" Χρειάζεται κάτι πιο ουσιαστικό.

ΕΛΑΤΕ να δραστηριοποιηθούμε. ΄Οχι μέσα από ευχολόγια και like.

ΕΛΑΤΕ να σταματήσουμε τη λεηλασία που άρχισε ήδη. Ανήκουμε στη Δημιουργία ξανά και όχι στην καταστροφή ξανά και ξανά. Ας αρχίσουμε να προστατεύουμε το μεγαλείο της φύσης μας και της χώρας μας.

Η ενημέρωση είναι βασικός παράγοντας δράσης.
Επίσης ο συντονισμός των προσπαθειών μας με άλλες κινήσεις και οργανώσεις, που επιδιώκουν να φέρουν το ίδιο αποτέλεσμα είναι απαραίτητος γιατί μόνο έτσι θα έχουμε ελπίδα να καταφέρουμε κάτι ουσιαστικό.

Η Π.Ο. Θεσσαλονίκης έκανε αρχή και προγραμμάτισε για σήμερα συνάντηση της συντονιστικής επιτροπής κατοίκων Ιερισσού με μέλη και φίλους της Δημιουργίας, η οποία όμως αναβλήθηκε λόγω των χθεσινών γεγονότων, ύστερα από αίτημα της επιτροπής.

Με εκτίμηση σε όλους εσάς και με την πίστη ότι ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ θα βοηθήσουμε να αποτραπεί το "πλιάτσκο".
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": LetaRazi

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

12/04/2013 23:14 - 13/04/2013 00:58 #2619 από Sila3097
Απαντήθηκε από Sila3097 στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
www.exandasdocumentaries.com/gr/document...avros-tis-kassandras

Το ντοκυμαντέρ της ΕΞΑΝΤΑΣ είναι πραγματικά αποκαλυπτικό για το θέμα της εξόρυξης


Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": LetaRazi

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

13/04/2013 00:10 - 13/04/2013 00:11 #2620 από Αλέξανδρος Χατζηπέτρος
Απαντήθηκε από Αλέξανδρος Χατζηπέτρος στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Για να έχουμε κάποια συγκεκριμένα στοιχεία για τη συζήτηση, καλό θα ήταν να ρίχναμε μια ματιά στη Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων της επένδυσης, όπως αυτή έχει δημοσιευτεί στη διεύθυνση respentza.blogspot.gr/2010/11/blog-post_3320.html. Παρεμπιπτόντως, είναι ασυνήθιστο να δίνεται στη δημοσιότητα ΜΠΕ, ακόμα και για μικρού μεγέθους μονάδες.

Για τη διευκόλυνση της συζήτησης, επισυνάπτω τη Μη Τεχνική Περίληψη της ΜΠΕ.

Συνημμένο αρχείο:

Όνομα Αρχείου: Mi_Texniki...ipsi.pdf
Μέγεθος αρχείου:1,889 KB
Συνημμένα:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

13/04/2013 01:13 - 13/04/2013 02:08 #2621 από tdgiokroussis
Απαντήθηκε από tdgiokroussis στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Ευχαριστώ Νίκο για την ανάλυση! Από την αρχή είχα την εντύπωση πως οι συνέπειες στο περιβάλλον διογκώνονταν, αλλά περιμένω και το δεύτερο μέρος που υπόσχεσαι. Ως τώρα πάντως ο Αλέξανανδρος Χατζηπέτρος με έχει πείσει ότι δε θα είναι σε καμία περίπτωση αυτές που παρουσιάζουν οι πολέμιοι της επένδυσης.

Όμως από την αρχή είχα την εντύπωση ότι πρόκειται γιά μια ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ασύμφορη ιστορία...και στην πραγματικότητα αντιμετώπιζα τις αντιδράσεις ως παραπλανημένες μεν και ενδεχομένως στρατευμένες, όμως με παράπλευρες ωφέλειες οικονομικής φύσεως.

Εν αναμονή και του δεύτερου μέρους της ανάλυσης σου.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

13/04/2013 01:36 #2622 από Sila3097
Απαντήθηκε από Sila3097 στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
κ. Χατζηπέτρο
Οι βασικές "τρύπες" της περιβαλλοντικής μελέτης της εταιρείας αποκαλύπτονται, μεταξύ των άλλων και στο ντοκυμαντέρ της ΕΞΑΝΤΑΣ. Επομένως μελέτες σαν και αυτές είναι διαφημιστικό υλικό και τίποτε περισσότερο.

Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": LetaRazi

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/04/2013 12:49 #2632 από ΣΠΥΡΟΣ ΜΗΤΣΟΥ
Απαντήθηκε από ΣΠΥΡΟΣ ΜΗΤΣΟΥ στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
τα ντοκυμαντέρ είναι πιο αξιόπιστα από τις περιβαλλοντικές μελέτες ? Γιατί υπάρχει και ντοκυμαντέρ που δείχνει μονάδα της el dorado στην Τουρκία να είναι επίγειος παράδεισος ...

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/04/2013 13:26 #2636 από Sila3097
Απαντήθηκε από Sila3097 στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Το συγκεκριμένο ντοκυμαντέρ έχει όλα τα στοιχεία μίας εμπεριστατωμένης μελέτης. Η μελέτη της εταιρείας, αν σε αυτήν αναφέρεστε απλώς , "ευλογάει τα γένια της".
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": LetaRazi

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/04/2013 13:31 #2637 από LetaRazi
Απαντήθηκε από LetaRazi στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Καλησπέρα σε όλους ! Πολύ ευαίσθητο ,σημαντικό και επίκαιρο θέμα ( αν και μακροχρόνιο )που πρέπει πιστεύω να το αντιμετωπίσουμε με πολύ προσοχή και συγχαρητήρια στον κο Σακκά που το ανέδειξε .
Πριν 3 εβδομάδες περίπου με αφορμή μία ανάρτηση σχετική με το θέμα της Χαλκιδικής ενός φίλου της δξ! είχαμε κουβεντιάσει ,δυστυχώς σε αρκετά υψηλούς τόνους , το θέμα της εντατικοποίησης της επένδυσης χρυσού στις Σκουριές ,στην ομάδα φίλων του facebook της δημιουργία,ξανά !, όπου προβλήθηκαν αρκετά επιχειρήματα και στοιχεία από υποστηρικτές και μη υποστηρικτές της επένδυσης και είχα την χαρά να εκφέρω την γνώμη μου.
Σε μια χώρα όπως η Ελλάδα χωρίς Κτηματολόγιο και γενικότερα χωρίς στρατηγικό πλάνο επενδυτικής αξιοποίησης της κάθε περιοχής ξεχωριστά , χαρακτηρίζοντας ως μεταλλευτική μια περιοχή ,όπως την εν λόγω περιοχή της Χαλκιδικής ,εκ των πραγμάτων την υποβαθμίζεις αν δεν αξιολογήσεις σωστά τις πραγματικές δυνατότητες ανάπτυξής της. Πρέπει πραγματικά να είσαι πολύ κοντόφθαλμος σαν υπεύθυνος για να προωθείς την εντατικοποίηση μιας επένδυσης όπως αυτή της Καναδικής εταιρίας , χωρίς να έχεις την ικανότητα να εκτιμήσεις & ν αξιοποιήσεις το πραγματικό χρυσάφι αυτής της περιοχής που είναι ο τουρισμός και μάλιστα διαφόρων επιπλέον μορφών πλην του συνηθισμένου (όπως θρησκευτικός λόγω του Αγιου Ορους ,πολιτισμικός η περιοχή είναι γενέτειρα του Αριστοτέλη ) αλλά και ο πρωτογενής τομέας παραγωγής εξίσου ,αν προωθηθεί και εντατικοποιηθεί. Και ερωτώ για ποιόν λόγο οι περιοχές αυτές της Χαλκιδικής δεν εχουν αναπτυχθεί τουριστικά ;; Σε τι υστερούν ;;; Εχει αναρωτηθεί κανείς ;;;;Αν επισκεφτεί κάποιος την περιοχή και ανακαλύψει το φυσικό κάλλος και τον πολιτισμό που κουβαλάει αυτός ο τόπος πραγματικά το να είναι επιφυλακτικός σε μια τέτοια επένδυση είναι το λιγότερο
Η ΜΠΕ ( Μελέτη Περιβαντολογικών Επιπτώσεων ) συντάχθηκε από την Εταιρία που θα επενδύσει και σε κάθε περίπτωση παρουσιάζει μια υπόσχεση τήρησης δεσμεύσεων και τίποτα παραπάνω . “ Θα πάρω αυτά τα μέτρα θα προκαλέσω τις λιγότερες δυνατόν συνέπειες …μπλα ,μπλα… ”. Αυτός που εγκρίνει μια τέτοια μελέτη θα έπρεπε ίσως να δει την επένδυση όχι ως “ το μη χείρον βέλτιστο ” αλλά συνολικά και προς όφελος όλων των κατοίκων της περιοχής και με μεγάλη ευθύνη για το αν η συγκεκριμένη εντατικοποίηση της επένδυσης είναι η καλύτερη δυνατή αξιοποίηση της περιοχής κι όχι απλά κάποια ψίχουλα , τώρα που η χώρα διασύρεται σε μια ελεγχόμενη χρεοκοπία ,με ρίσκο ανεπανόρθωτων περιβαλλοντικών επιπτώσεων αλλά και επιπτώσεων στις υπόλοιπες οικονομικές δραστηριότητες των κατοίκων.
Σαν Θεσσαλονικιά και σαν Μεσίτρια Ακινήτων έχω επισκεφτεί αρκετές φορές τον μαγικό αυτό τόπο και πραγματικά έχω να καταθέσω πως η σκόπιμη υποβάθμιση των τελευταίων δεκαετιών της περιοχής τουριστικά από τους τοπικούς άρχοντες, συνετέλεσε αρκετά στο να αποτελέσει μονόδρομο και να διχάσει τους ντόπιους η εν λόγω επένδυση η οποία παρουσιάζεται από τους τοπικούς άρχοντες ως η εύκολη & μοναδική λύση οικονομικής ανάσας για μερίδα κατοίκων ,προσφέροντας τις γνωστές πλάτες σε συμφέροντα τα οποία λίγο πολύ τα είδαμε μελετώντας την διαδοχή των γεγονότων. Με λίγα λόγια ήταν πολύ δύσκολο με τις ισχύουσες διατάξεις της χρήσης γης και με τις εδαφικές διεκδικήσεις που υπάρχουν σ εκκρεμότητα στην περιοχή από διάφορες Μονές του Αγίου Όρους , χωρίς δηλαδή την τακτοποίηση του ιδιοκτησιακού καθεστώτος των μοναστηριών και της Εκκλησίας., να επενδύσει οποιοσδήποτε άλλος στην περιοχή κι αυτό είναι γεγονός . Το ερώτημα που γεννάται είναι γιατί δεν υπήρχε πολιτική βούληση να λυθούν τα όποια ζητήματα ;;;;
Είμαι αρνητική στην εντατικοποίηση της επένδυσης χρυσού ,χωρίς να έχω κανένα προσωπικό συμφέρον , έχοντας απλά μελετήσει αρκετά το θέμα και φυσικά έχοντας επισκεφτεί την περιοχή από κοντά ιδίοις όμμασι . Αν κάποιος δεν επισκεφτεί την περιοχή ,δυστυχώς από το γραφείο του, είναι αδύνατον να είναι αντικειμενικός και να πάρει αντικειμενική θέση μελετώντας απλώς εκθέσεις ,σ ένα τόσο σημαντικό ζήτημα διότι θ αδικήσει την περιοχή σε κάθε περίπτωση και δεν εννοώ μόνο περιβαλλοντολογικά αλλά συνολικά ως “συμφέρουσα ”επένδυση. Αξίζει τον κόπο παρολαυτά να διαβάσουμε με προσοχή τα επιχειρήματα και τα στοιχεία που προβάλλονται από υποστηρικτές και των δύο πλευρών στην παρακάτω συζήτηση μεταξύ των οποίων και του κου Χατζηπέτρου που η συνεισφορά του την συζήτηση τότε ήταν διαφωτιστικότατη . Παρακαλώ όλους σας να αφιερώσετε λίγο χρόνο .
www.facebook.com/groups/dimiourgiaxana/p...ink/581664835179253/

Αν πρυτανεύσει η ψυχραιμία ,η λογική τα επιχειρήματα και πάνω απ όλα η αντικειμενικότητα ,έχουμε τύχες να προσφέρουμε βοήθεια σαν δξ! σε ένα τόσο σημαντικό ζήτημα. Εγώ παρόλο που είμαι επιφυλακτική στην επένδυση χρυσού είμαι πρόθυμη ν ακούσω επιχειρήματα και δεν εννοώ μόνο την ιδίων συμφερόντων ΜΠΕ της επενδυτικής εταιρίας όσο εμπεριστατωμένη και υποσχετική και αν είναι ,αλλά επίσημες θέσεις επιστημόνων και ανεξάρτητων φορέων και σύγκριση με αντίστοιχες επενδύσεις και αποτελέσματα σε άλλες περιοχές του κόσμου με παρόμοια εδαφικά , πολιτισμικά και πληθυσμιακά χαρακτηριστικά όπως πολύ εύστοχα παρέθεσε ο κος Σακκάς αλλά και πιθανές επιπτώσεις στην υγεία των κατοίκων και των παραγόμενων προϊόντων . Επίσης η εξεύρεση ενός εναλλακτικού plan –b ενός επιχειρηματικού σχεδίου αλλά και σειρά πρωτοβουλιών απ την πλευρά της κυβέρνησης για επίλυση θεμάτων που θα έπρεπε να ληφθούν άμεσα και που ενδεχομένως να έδιναν άλλη δυναμική στην περιοχή θα ήταν χρήσιμη . Με απλά λόγια θέλω κάποιος να με πείσει πως αυτή η τόσο επίμαχη επένδυση , δεν μας δώσει απλώς 10 αναγκάζοντας μας να θυσιάσουμε 20 , ενώ μια άλλη επένδυση ή πέντε διατάξεις ενδεχομένως να μας έδινε 100 θυσιάζοντας μόνο 2.
Για κάθε όχι που λέει κάποιος σε μια επενδυτική πρόταση θα πρέπει να προτείνει τουλάχιστον μια καλύτερη υλοποιήσιμη πρόταση αξιοποίησης της περιοχής και αυτό είναι θεωρώ το πιο δημιουργικό .Εδώ σας δίνω μια εικόνα από κάποιον επιχειρηματία που πάλεψε με την γραφειοκρατία και τα κατάφερε να επενδύσει κοντά στην περιοχή κυρίως στο οικιστικό και όχι στο τουριστικό κομμάτι, με πολύ σεβασμό κατά την γνώμη μου στην περιοχή .
www.chantzis.com/en/photos_real_estate.php

www.chantzis.com/en/videos_real_estate.php

www.athos-villas.gr/index.php?option=com...67&Itemid=77&lang=el

Νίκη Ραγτζή
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Sila3097

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/04/2013 13:54 #2638 από ΣΠΥΡΟΣ ΜΗΤΣΟΥ
Απαντήθηκε από ΣΠΥΡΟΣ ΜΗΤΣΟΥ στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Δεν γνωρίζω κάποια περιοχή της πατρίδας μας που να είναι άσχημη , ούτε και κάποια που να μην έχει ιστορία . Συνεπώς να φωνάζουμε ζήτω για τη συνολική αποβιομηχάνιση της χώρας ?
Κάπου διάβασα ότι κάποιοι δημοσιογράφοι επισκέφτηκαν την αντίστοιχη μονάδα της Τουρκίας και διαπίστωσαν τη μη χρήση κυανίου , ότι το τοπίο τριγύρω είναι μαγευτικό , ότι η Εταιρία έχει φτιάξει αμπέλια και παράγει κρασί πολύ καλής ποιότητας κτλ.
Και οι θέσεις εργασίας πως καλύπτονται?

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/04/2013 14:08 - 14/04/2013 22:12 #2641 από LetaRazi
Απαντήθηκε από LetaRazi στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Κε Μητσου αν μου επιτρέπετε , το "καπου" διάβασα πως "κάποιοι "δημοσιογράφοι είναι αρκετά αόριστο και δεν με βοηθά να με πείσετε κάτι που θα το ήθελα πραγματικά πολύ ....Αν θα σας ήταν ευκολο να μου δωσετε συγκεκριμένες πληροφορίες . Επίσης έχω μια απορία .Δεν γνωρίσω για την περιοχή της Τουρκίας που αναφέρετε αν οι επιλογές ανάπτυξης από κάποιας άλλης μορφής επένδυσης είναι περιορισμένες και αν για τον λόγο αυτό η συγκεκριμένη επένδυση κρίθηκε ως η πλέον αποδοτικότερη βάσει των μικρών επιλογών που υπήρχαν .Πόσα χρόνια αραγε γίνετε εκεί εξόρυξη ;;;; Επισης αν δεδομένου οτι οι αποστασεις κατοικημένων περιοχών στην Τουρκία είναι σαφώς μεγαλύτερες συγκριτικά με την Ελλάδα έχετε υπόψιν σας να μας παραθεσετε τα δεδομένα της εν λόγω περιοχής ;;; Ευχαριστώ εκ των προτέρων...
ΥΓ Θα το εκτιμούσα αν διαβάζατε τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν στην συνομιλία που προανέφερα διότι από τον χρόνο απάντησης σας στον προβληματισμό μου έχω την αίσθηση πως δεν τα λάβατε υπόψιν σας

Νίκη Ραγτζή

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/04/2013 14:42 #2643 από ΣΠΥΡΟΣ ΜΗΤΣΟΥ
Απαντήθηκε από ΣΠΥΡΟΣ ΜΗΤΣΟΥ στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
το κάπου το διάβασα που γράφετε , ήταν από ανάρτηση κάποιας βορειοελλαδίτικης σελίδας εχθές στο facebook, θα κάνω μια προσπάθεια να σας το βρω , αν και ίσως εσείς μπορείτε ευκολότερα ως κάτοικος Θεσσαλονίκης θα μπορέσετε πιο εύκολα να μάθετε αν η eldorado κάλεσε δημοσιογράφους από βόρεια Ελλάδα στην Τουρκία . Δεν είμαι μέτοχος της Eldorado , απλά έχω βαρεθεί να ακούω διάφορα χωρίς ουσιαστικά τίποτα να αποδεικνύεται . Κάποιοι λένε θα μας σκοτώσει το κυάνιο και οι άλλοι λένε δεν χρησιμοποιούμε κυάνιο . Αν δε δω επιστημονική μελέτη από ανεξάρτητο φορέα και οχι κατα παραγγελία από τις δύο πλευρές , θα πιστεύω ότι είναι απλά μια σύγκρουση οικονομικών συμφερόντων και τίποτα παραπάνω.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/04/2013 16:56 #2646 από nsak
Απαντήθηκε από nsak στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Λέμε συχνά για το περιβάλλον ότι “ρύπανση είναι ύλη σε λάθος θέση”. Άμα πληρώσεις όλα έρχονται στη σωστή θέση.

Το λέω αυτό για να πω τελικά ότι ίσως το σημαντικότερο θέμα αναφορικά με το περιβάλλον δεν είναι ο τύπος της επένδυσης και των επιπτώσεών της αλλά το τελείως ανίκανο και διεφθαρμένο κράτος που δεν πρόκειται να ασκήσει κανένα έλεγχο αν δε λαδωθεί.

Εξόρυξη πετρελαίου κάνουν στη Νορβηγία κάνουν και στη Νιγηρία. Δε θα με παραξένευε να είναι ίδιες και οι μελέτες....
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": tdgiokroussis, Sila3097, LetaRazi

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/04/2013 20:19 #2652 από dimpapageorg
Απαντήθηκε από dimpapageorg στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Νίκο,

διάλεξες δύσκολο θέμα ... Το παρακολουθώ και εγώ, εδώ και κάποιο διάστημα ... Επισυνάπτω αρχείο με άρθρα - κείμενα που έχουν ενδιαφέρον και δικές μου σημειώσεις για άρθρο στην ιστοσελίδα της Θεσ/νίκης, τις οποίες παραθέτω και παρακάτω για ευκολία:

ΔΠ: 08/03/13
Χρυσός εκτροχιασμός στην Χαλκιδική
Τα καταφέραμε και για μία ακόμη φορά αποδεικνύουμε ότι οι Έλληνες δεν μπορούν όχι μόνο να συνεννοηθούν μεταξύ τους, αλλά και να διαφωνήσουν πολιτισμένα βάσει τεκμηριωμένων επιχειρημάτων. Τα πρόσφατα εκτεταμένα επεισόδια και οι ακραίες αντιδράσεις χειρισμοί το φωνάζουν: η κεντρική κυβέρνηση, η τοπική αυτοδιοίκηση, η εμπλεκόμενη επιχείρηση μαζί με την τοπική κοινωνία απέτυχαν και ίσως δεν μπήκαν στον κόπο να συζητήσουν. Και αν η τοπική κοινωνία έχει ελαφρυντικά για τις εκατέρωθεν έντονες αντιδράσεις και ανησυχίες της, η κυβέρνηση, αλλά και η εμπλεκόμενη επιχείρηση υποτίθεται ότι (έπρεπε να) γνωρίζουν καλύτερα το ευαίσθητο του θέματος και να αποφύγουν την κλιμάκωση του.

Προσπαθώντας να αντιληφθώ το σύνολο του προβλήματος διακρίνω τρεις διαστάσεις του: (1) Πολιτική Διάσταση: Τον αμφιλεγόμενο πολιτικό χειρισμό στην μεταβίβαση/ πώληση των μεταλλείων από την TVX, στο ελληνικό δημόσιο και άμεση πώλησή τους σε άλλη εταιρεία, (2) Περιβαλλοντική διάσταση: Το μέγεθος των (πιθανών) περιβαλλοντικών επιπτώσεων σε ολόκληρη τη διάρκεια ζωής της εξορυκτικής δραστηριότητας, συμπεριλαμβανομένης της αποκατάστασης του περιβάλλοντος στο τέλος ζωής του ορυχείου. (3) Κοινωνική διάσταση: Οι επιπτώσεις στην τοπική κοινωνία και οικονομική δραστηριότητα, αλλά και το συνολικό όφελος του Ελληνικού κράτους.
…………
Θα πρέπει να κατανοήσουμε ότι οι παραγωγικές επενδύσεις δεν δημιουργούν μόνο θέσεις εργασίας και ευημερία, αλλά έχουν επιπτώσεις στο περιβάλλον και διαταράσσουν κοινωνικές ισορροπίες, πέραν των αντιπαραθέσεων σε πολιτικό - ιδεολογικό επίπεδο.
Οι αποφάσεις δεν θα είναι εύκολες, αλλά μπορεί και πρέπει να είναι σωστές, παντρεύοντας τα συμφέροντα των τοπικών κοινωνιών και του ελληνικού κράτους με τα αντίστοιχα των εκάστοτε επενδυτών.

Ένα σχόλιο για την προσέγγισή σου: πιθανώς θα πρέπει να εμπλουτιστεί και με μία στρατηγική προσέγγιση (πέραν της τεχνικο-οικονομικής και περιβαλλοντικής). Για παράδειγμα, συγκρίνοντας τεχνικο-οικονομικά τον τουρισμό με την μεταλλευτική δραστηριότητα δεν λαμβάνονται υπόψη οι ευρύτερες διαστάσεις μίας απόφασης να επενδύσουμε ανισοβαρώς στον τουρισμό (με τουριστική περίοδο μετά βίας 6 μηνών), και με διογκούμενη εξάρτηση από τις εισαγωγές ...
Συνημμένα:

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

14/04/2013 21:52 #2655 από Sila3097
Απαντήθηκε από Sila3097 στο θέμα Η ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ ΣΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Στο κείμενό σου Δημήτρη αναφέρεσαι σε γνωστές αρχές που είναι ίδιες σε κάθε πρόβλημα: "Οι αποφάσεις δεν θα είναι εύκολες, αλλά μπορεί και πρέπει να είναι σωστές, παντρεύοντας τα συμφέροντα των τοπικών κοινωνιών και του ελληνικού κράτους με τα αντίστοιχα των εκάστοτε επενδυτών."
Στη σημερινή κατάσταση χρειαζόμαστε προσωπικές και κομματικές θέσεις με συγκεκριμένο πλάνο δράσης. Τι συγκεκριμένη άμεση δράση προτείνεις?

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Powered by Kunena Φόρουμ