Η δική μου άποψη

23/03/2013 20:37 - 23/03/2013 20:42 #1964 από nant
Η δική μου άποψη δημιουργήθηκε από nant
Ναι έχω άποψη και την εκφράζω όταν κρίνω εγώ.

Είμαι μέλος από τον Μάρτιο του 2012 - γράφτηκα λίγο πριν τις πρώτες εκλογές.

Πλήρωσα και έστειλα την αίτηση σύμφωνα με την τότε ισχύουσα διαδικασία.

Πέρασαν μήνες δίχως να έχω την παραμικρή ενημέρωση για την αίτηση μου. Πήρα τηλέφωνα και έστειλα emails σε μια προσπάθεια να μάθω τι γίνεται. Τελικά προσφέρθηκα να βοηθήσω για να οργανωθεί κάπως η προσπάθεια.

Είμαι τώρα εθελοντής.

Βάζω άπειρες ώρες δίχως βέβαια την παραμικρή οικονομική απαίτηση ή την παραμικρή οικονομική αποζημίωση. Μάλιστα έχω πληρώσει από την δική μου τσέπη κοντά 1000 ευρώ.

Το αναφέρω αυτό γιατί έχει αναφερθεί το όνομά μου σε εξώδικό με την υπόνοια ότι χρηματίζομαι.

Ναι έχω άποψη που την σχηματίζω παρακολουθώντας και ζώντας καθημερινά αυτά που διαβάζω, αυτούς που ακούω και αυτά που γίνονται.

Πιστεύω ότι η ομαδικές παραιτήσεις μελών της Εθνικής Επιτροπής είχαν σαν κύριο στόχο να αποτρέψουν την ψηφοφορία και επικύρωση ή μη προτεινόμενων ποινών της ΕΔ ενάντια σε μέλη της ΕΕ.

(τώρα γιατί μια κίνηση που βάλλεται εναντίων της βουλευτικής και υπουργικής ασυλίας έχει σχεδιάσει καταστατικό που κρίνει διαφορετικά απλά μέλη από εκλεγμένα μέλη είναι κάτι περίεργο που θα πρέπει πιστεύω να συζητηθεί στα πλαίσια της διαβούλευσης για νέο καταστατικό)

Κάποιοι πιστεύουν ότι τα μέλη της ΕΕ που κατηγορήθηκαν δεν θα μπορούσαν να βρουν το δίκαιο τους στην τωρινή σύνθεση της ΕΕ. Οπότε προκάλεσαν την διάλυσή της με σκοπό να αποφανθεί η βάση για όλα.

Εγώ, σαν μονάδα της βάσης, δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να μου τεθεί απευθείας το κατηγορητήριο, οι απολογίες και το πόρισμα της ΕΔ και να ψηφίσω εγώ για το αν επικυρώνω ή όχι την ποινή. Νομίζω ότι το δικαιούμαι. Δεν πιστεύω βέβαια ότι η ομάδα των παραιτηθέντων θα το ήθελαν.

Τώρα λοιπόν πλησιάζει η ώρα να εκφράσω εγώ την άποψή μου ψηφίζοντας.

Και βέβαια θα λάβω υπόψη μου όλα τα καλά και όλα τα λιγότερο καλά.
Ποιες τακτικές εγκρίνω και ποιες δεν μου κάνουν.
Ποιοι βοηθούν δίχως προσωπικά ανταλλάγματα και βλέψεις για μελλοντικές θέσεις και ποιοι φαίνεται να θέλουν το κάτι άλλο.

Ποιοι είναι γραφικοί και ποιοι παράγουν.

Ποιοι ακροβατούν αποφεύγοντας να εκφράσουν αυτό που πιστεύουν με σκοπό να μην χάσουν την εν δυνάμει ψήφο μου και ποιοι τα λένε όπως τα πιστεύουν δίχως να λογαριάζουν "πολιτικό κόστος".

Προσωπικά δεν έχω κανένα μα κανένα πρόβλημα να τεθεί οποιοδήποτε ερώτημα στην βάση και να αποφανθεί η βάση για το πως αξιολογεί όλους που τους τελευταίους μήνες εκτέθηκαν (θετικά ή αρνητικά) στα μάτια της (βάσης).

Αλλά η βάση που θα πρέπει να εκφραστεί είναι κατά κύριο λόγο αυτή που υπέφερε όλους αυτούς τους μήνες.
Όχι κάποια μετάλλαξη μέσω αλεξιπτωτιστών (ναι έχει γίνει τέτοια κίνηση ήδη).

Δεν με ενθουσιάζουν τα πτυχία και οι εμπειρίες υποψηφίων (έχω και εγώ δικά μου πτυχία και δικές μου εμπειρίες).
Ο καλός παραμένει καλός και δίχως πτυχία - ο κακός δυστυχώς γίνεται χειρότερος όταν αποκτήσει πτυχίο.

Θα ψηφίσω αυτούς που πιστεύω ότι είναι πράγματι καλοί - αυτούς που θα ήθελα να εκφραστούν για πάρτι μου - δεν μου καίγεται καρφί αν είναι πρόεδροι, καθηγητές, διευθυντές, διανοούμενοι - αν έχουν τίτλους και αρθρογραφούν αριστερά και δεξιά.

Κρίνω το περιεχόμενο. Κρίνω την πρόθεση. Κρίνω τον συναισθηματισμό.

Αποφεύγω την συμμετοχή σε αράδες και διαξιφισμούς αλλά προς Θεού δεν σημαίνει ότι δεν

έχω άποψη ...

η Δημιουργία θέλει προσπάθεια
Νικόλαος Γ. Αντιμησιάρης
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": vili, akrassas, Paschalis, tdgiokroussis, ggiannoulisg, panosk, ntinis, Glykeria, isparas, sousa62, ikond, LamprosD, psarakis, ChristosK68, mihail, giorgos222, Al3xandra, NIKI, KaterinaKoskina, giannis, pela, tsimperidis, dkasabalis, gdj, chrikara

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

23/03/2013 21:25 #1966 από katerina Tsatsaroni
Απαντήθηκε από katerina Tsatsaroni στο θέμα Η δική μου άποψη
Θα ήθελα να μάθω την άποψή σου λέξη προς λέξη για ότι συνέβη ως μέλος της δημιουργίας και δυνητικός ψηφοφόρος.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

23/03/2013 21:46 #1967 από vili
Απαντήθηκε από vili στο θέμα Η δική μου άποψη
Αυτός που πιστεύει ότι όποιος δεν φωνάζει δεν έχει και άποψη, κακό του κεφαλιού του.
Ξεκινάμε από τις εκλογές των οργάνων και δείχνουμε με τη ψήφο μας ποια συμπεριφορά, ποια ηθική και ποια τακτική μας αντιπροσωπεύει.
Αυτό που δεν ξανάγινε, προχωράει ακόμα πιο μακριά.
• Ανοικτή διαβούλευση του καταστατικού
• Ανοικτή διαβούλευση των θέσεων
• Ηλεκτρονικές ψηφοφορίες

Εκτός Αθήνας, εκτός Ελλάδας συμμετέχουμε, κρίνουμε και κρινόμαστε, ξανά! και ξανά!

Από την μηχανορραφία θα προτιμήσω την μηχανογραφία….
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Paschalis, tdgiokroussis, Glykeria, LamprosD, giorgos222, tsimperidis, sk1sifnos, amfithea, dkasabalis, chrikara

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

24/03/2013 00:10 - 24/03/2013 00:14 #1974 από katerina Tsatsaroni
Απαντήθηκε από katerina Tsatsaroni στο θέμα Η δική μου άποψη
Ελπίζω να μην απευθύνεσαι σε εμένα Βίλη διότι είμαι από τους λίγους που χρησιμοποιούν το site και συμμετέχω στις ανοιχτές διαβουλεύσεις. Η προσφορά σας είναι ανεκτίμητη, θα ήθελα όμως να σας θυμίσω ευγενικά ότι πριν από εσάς υπήρχαν και άλλοι εθελοντές οι οποίοι έχουμε συνεισφέρει στην πρόοδο του κόμματος και όχι στην κάθοδο του χωρίς να φοβόμαστε να πούμε την άποψή μας με αξιοπρέπεια και ευγένεια. Μάλιστα συνεχίζουμε να προσφέρουμε όσο μπορούμε (ελπίζω να μη ζυγίζετε πια και η προσφορά) σιωπηλά χωρίς να το γνωρίζουν πολλοί. Επίσης εδώ και ένα χρόνο κάθε μήνα δίνω κατά μέσο όρο 200 Ευρώ σε τηλέφωνα και βενζίνες, ποτέ δεν σκέφτηκα να το αναφέρω μέχρι που είδα την ανάρτηση του Νίκου. Η γραφικότητα δυστυχώς Βίλη ξεκίνησε από τον Μάιο, συνεχίσθηκε και τώρα οι σχετικά νεοαφιχθέντες εθελοντές βλέπετε το τελείωμα της.

Θα τελειώσω λέγοντας ότι σε ένα κόμμα αυτός που φωνάζει και αυτός που σιωπά, γνωρίζοντας τι συμβαίνει, δημιουργεί την ίδια ζημιά με άλλο τρόπο. Στην δημιουργία ήρθαμε γιατί βαρεθήκαμε να σιωπούμε, κάποιοι απλώς παραμένουμε με την ελπίδα ότι στις εκλογές ανεξάρτητα προέδρου, στα θεσμικά όργανα θα υπερισχύσουν οι ανεξάρτητοι, έντιμοι και ικανοί που δεν χρειάζονται εμπνευστές και προέδρους για να παλέψουν για το καλό της χώρας μέσα σε ένα έντιμο και υγιές περιβάλλον. Υπέροχο το site υπέροχοι και εσείς πραγματικά αλλά η δημιουργία είμαστε εμείς που θα το γεμίζουμε με την παρουσία μας καθημερινά.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

24/03/2013 00:53 #1978 από vili
Απαντήθηκε από vili στο θέμα Η δική μου άποψη

katerina Tsatsaroni έγραψε: Ελπίζω να μην απευθύνεσαι σε εμένα Βίλη διότι είμαι από τους λίγους που χρησιμοποιούν το site και συμμετέχω στις ανοιχτές διαβουλεύσεις.

Προσπαθώ να καταλάβω με ποιο από αυτά που έγραψα ταυτίστηκες ώστε να αναρωτιέσαι αν απευθύνομαι σε εσένα.
Έγραψα : δείχνουμε με τη ψήφο μας ποια συμπεριφορά, ποια ηθική και ποια τακτική μας αντιπροσωπεύει. Δηλαδή ο καθένας μας βλέπει και κρίνει.

katerina Tsatsaroni έγραψε: Η προσφορά σας είναι ανεκτίμητη,

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια,

θα ήθελα όμως να σας θυμίσω ευγενικά ότι πριν από εσάς υπήρχαν και άλλοι εθελοντές οι οποίοι έχουμε συνεισφέρει στην πρόοδο του κόμματος και όχι στην κάθοδο του χωρίς να φοβόμαστε να πούμε την άποψή μας με αξιοπρέπεια και ευγένεια.

Ελπίζω αυτό να μη πρέπει να το αποκωδικοποιήσω ως : οι νεώτεροι εθελοντές οδηγούν το κόμμα στη κάθοδο.....
Η αλήθεια είναι ότι όσο περισσότερα άτομα σε μία κοινότητα τόσο περισσότερες οι απόψεις και οι συμπεριφορές. Αυτά έχει η πολυφωνία και η "πολυκοσμία".
Για ένα πράγμα να είσαι σίγουρη δεν προσέφερα τις γνώσεις και τον χρόνο μου για να διαλύσω τη "δημιουργία" κάτι που ούτως ή άλλως δεν είναι στις δυνατότητες μου, ούτε για να απαξιώσω τους προηγούμενους εθελοντές. Αυτά έχει ο εθελοντισμός, ο καθένας προσφέρει αυτό που έχει και μπορεί.

Από την μηχανορραφία θα προτιμήσω την μηχανογραφία….
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Paschalis

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

24/03/2013 01:12 #1982 από mihail
Απαντήθηκε από mihail στο θέμα Η δική μου άποψη

(τώρα γιατί μια κίνηση που βάλλεται εναντίων της βουλευτικής και υπουργικής ασυλίας έχει σχεδιάσει καταστατικό που κρίνει διαφορετικά απλά μέλη από εκλεγμένα μέλη είναι κάτι περίεργο που θα πρέπει πιστεύω να συζητηθεί στα πλαίσια της διαβούλευσης για νέο καταστατικό)


Ευχαριστώ για την διαπίστωση πως δεν είμαι ο μόνος που σκέφτεται έτσι
www.facebook.com/groups/dimiourgiaxana/p...ink/517255794953491/

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

24/03/2013 02:03 #1984 από katerina Tsatsaroni
Απαντήθηκε από katerina Tsatsaroni στο θέμα Η δική μου άποψη
Σε ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις.

Δεν ταυτίστηκα εγώ αντίθετα πίστεψα ότι ταυτίστηκες εσύ με αυτό που είπα. Στις αναλύσεις κειμένων αυτό το λέμε το λέμε "έμμεση ταύτιση" .

Παράδειγμα:

"κάποιος (Κατερίνα) ζήτησε την άποψη ενός ανθρώπου (Νίκος) που δεν έχει εκφέρει γνώμη για τις εντάσεις" . Αυτόματα εσύ θεώρησες ότι "κατηγορώ τον Νίκο και όποιον άλλο δεν φωνάζει ως μη έχοντα άποψη" και απαντάς με την αμυντική πρόταση: "Αυτός που πιστεύει ότι όποιος δεν φωνάζει δεν έχει και άποψη, κακό του κεφαλιού του".

Μια ένδειξη δεύτερης έμμεσης ταύτιση σου με αυτά που λέω και πάλι υπάρχει στην απάντηση σου: "Ελπίζω αυτό να μη πρέπει να το αποκωδικοποιήσω ως¨οι νεώτεροι εθελοντές... Και βέβαια όχι Βίλη σε καμία περίπτωση δεν υπονοώ κάτι τέτοιο

Δυστυχώς αυτές τις αναλύσεις στα κείμενα τις κάνω αυτόματα λόγω επαγγελματικής συνήθειας, διαβάζουμε και αναγνωρίζουμε συναισθήματα........Στην περίπτωση αυτή βέβαια ήταν μόνο ένα μικρό κείμενο δικό σου και όχι δεκάδες. Άρα στατιστικά δεν επαρκεί για να εκφέρω τεκμηριωμένη γνώμη.

Παρασύρθηκα λόγω κλίματος fb και συνήθειας....είναι "η κατάρα" όσων έχουμε ασχοληθεί χρόνια με αναλύσεις συμπεριφορών κοινού. Σε ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις λύθηκε η παρεξήγηση

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

24/03/2013 20:41 #2006 από nant
Απαντήθηκε από nant στο θέμα Η δική μου άποψη

katerina Tsatsaroni έγραψε: Θα ήθελα να μάθω την άποψή σου λέξη προς λέξη για ότι συνέβη ως μέλος της δημιουργίας και δυνητικός ψηφοφόρος.


Νομίζω Κατερίνα ότι εξέφρασα την άποψή μου με σαφήνεια.

Αν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που δεν κατάλαβες είμαι στην διάθεσή σου.

Πες μας εσύ την δική σου άποψη.

η Δημιουργία θέλει προσπάθεια
Νικόλαος Γ. Αντιμησιάρης

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

25/03/2013 01:50 #2019 από katerina Tsatsaroni
Απαντήθηκε από katerina Tsatsaroni στο θέμα Η δική μου άποψη
Καλησπέρα,

Από τον Μάιο και μετά τα θεσμικά όργανα και ο πρόεδρος απλώς μας έχουν οδηγήσει σε ένα φαύλο κύκλο λαθών και άσκοπων διαπληκτισμών. Κάθε ένας έχει το δικό του μερίδιο ευθύνης. κανείς δεν έπρεπε να θέσει υποψηφιότητα από όσους ευθύνονται άμεσα για την κορύφωση αυτής της κρίσης. Οι παραιτήσεις οι διαγραφές οι καταγγελίες τα εξώδικα το κλείσιμο μητρώου χωρίς περίοδο χάριτος απλώς συνεχίζουν μια προβληματική και δυσλειτουργική κατάσταση. Παραμένω γιατί υπάρχουν αρκετά αξιόλογα στελέχη και ανιδιοτελείς εξαιρετικοί επαγγελματίες εθελοντές. Ελπίζω στα θεσμικά όργανα να εκλεγούν έντιμοι και ικανοί και όχι φανατικοί οπαδοί ή εμπαθείς Και ο φανατισμός και η εμπάθεια διαλύει το κόμμα. Χρειαζόμαστε στελέχη ικανά να συνθέσουν, να ξεχωρίζουν το ουσιαστικό από το ανούσιο. Στελέχη ψύχραιμα που θα δρουν καταλυτικά στις εσωκομματικές κρίσεις επιλύοντας τα προβλήματα.

Αυτή είναι η άποψή μου Νίκο την οποία έχω πει εκατοντάδες φορές γνωρίζοντας τους περισσότερους από την καλή και από την ανάποδη. Οι απόψεις μου ποτέ δεν άλλαξαν, αυτό που άλλαξε είναι η εμπιστοσύνη μου σε ανθρώπους μετά από τα γεγονότα των τελευταίων μηνών . Σε κάποιους είχα λίγη και απλώς τώρα δεν έχω καθόλου και σε κάποιους άλλους είχα τυφλή και τώρα έχει κλονιστεί σημαντικά. Καλό βράδυ και Χρόνια Πολλά

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

25/03/2013 16:25 #2024 από Paschalis
Απαντήθηκε από Paschalis στο θέμα Η δική μου άποψη
Νίκο, κατ αρχάς να σε ευχαριστήσω για την ανάρτηση σου. Είναι άμεση και σαφέστατη, και μάλιστα όταν προέρχεται από ένα άτομο σαν εσένα και την Βίλη (που δούλεψαν αθόρυβα και μεθοδικά αφιλοκερδώς όλο αυτό τον καιρό για να φτιάξουν ένα μοναδικό και πρωτοποριακό site) , εχει ιδιαίτερη βαρύτητα. Έχεις απόλυτο δίκαιο. Γιατι ολοι αυτοί που φωνάζουν, ελάχιστα ουσιαστικά πράγματα κάνουν σήμερα. Απλά κατηγορούν ασυστόλως, δολοπλοκούν, λασπολογούν και κάποιοι μάλιστα στέλνουν και εξώδικα ή απειλούν με μηνύσεις !!! Ένα απλό παράδειγμα. Ολοι αυτοί που εβδομάδες τωρα φωνάζουν και κόπτοντας για το καταστατικό δεν υπέβαλαν καμιά σοβαρή πρόταση η παρατήρηση στην ηλεκτρονική διαβούλευση. Μόνο μιζέρια έχουμε..
Όμως προσωπικά είμαι αισιόδοξος. Περάσαμε σαν κόμμα την παιδική μας ηλικία τον Ιούνιο, τωρα περνάμε την εφηβεία. Είμαι σίγουρος ότι με το Συνέδριο θα ενηλικιωθούμε και θα αρχίσουμε να χτίζουμε ουσιαστικά χωρίς πλέον να καταναλωνόμαστε σε ανούσιες και μη παραγωγικές προκαλούμενες αντιπαραθέσεις. Είμαι επίσης βέβαιος ότι αρκετοί θα εγκαταλείψουν το καράβι διαπιστώνοντας ότι δεν μπόρεσαν να πάρουν το τιμόνι. Και απ ότι φαίνεται θα έχουμε και εξαιρετικό πλήρωμα..

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Powered by Kunena Φόρουμ